在采访之前，我所知道的王明明，是一名卓有成就的画家，也是一位身兼数职的文化官员，两种角色他都游刃有余;曾多次在画展的开幕式上聆听他的发言，台上的他气质儒雅、风度翩翩、妙语连珠。在准备采访时，我读到了王明明的儿子王加写的一篇文章《平淡天真的童心》，在儿子眼中，父亲充满了爱心与童趣，爱看动画片，也热爱小动物。带着这些驳杂的印象，在北京画院七楼会客厅，我与王明明进行了面对面的交谈，话题从他前不久举办的儿童时期绘画作品展开始。值得一提的是，我在这里见到了王加笔下的那只常与父亲逗乐的金刚鹦鹉——“大宝”，在王明明对它的喜爱有加中，我直觉到一名年近六旬的艺术家仍然保有的赤子之心。
儿童用心、用自己的真情实感去跟别人交流，这是艺术最本质、最纯真的一面
记者：书画名家举办自己儿童时期作品展，在国内前所未闻，即使是老艺术家们的回顾展，也很少展示其儿童时期的画作。举办这样一个画展，既别出心裁，同时也很需要勇气。请问您举办本次儿童时期作品展，有着怎样的初衷?
王明明：初衷之一是想做一次回顾。我今年虚岁60，该总结一下艺术之路。我从5岁多开始画画，如果从第一张作品发表得奖到现在，已有50多年的艺术历程。原本也准备搞一个综合性的展览，总结一下我基本的创作历程。但近十年来，我已经办了四次展览，如“心迹自然——王明明花鸟展”、“寄情怀古——王明明手卷展”和“古意豪端——王明明书法展”等，也没有什么特别的新东西。这次展览我把父亲收藏的我儿童时期6岁至13岁的作品展示出来。我没想到，社会及美术界对这次展览的反响很热烈，觉得是很难得的一次展览。我以前觉得儿童时期的很多作品是半成品，从技法等各方面来讲都很不成熟。可是当我慢慢去梳理的时候，我发现实际上我一开始就进入了创作状态。这样逐年梳理下来，我觉得很多作品跟那个时代的很多事件是合拍的，它们是从一个儿童眼中看到了那个时代的发展，也是通过艺术的视角呈现出当时自己的创作状态和心态。当时我们在少年宫里学习得很幸福。三年自然灾害，从物质角度来说，确实很苦，有时连饭也吃不上，可是那时的教学氛围、传授的学习的方法，对我而言都是难得的第一口奶。加上我父亲对我的精心培养。他最强烈的一个理念就是，拜访大家，请大家对我进行指点。当时带我去拜见李苦禅、徐悲鸿、丁井文、陈半丁等很多老先生。他让我接受大师对我手把手的培养。他的目的是让我有一个高起点。
举办本次画展的另外一个原因是，我觉得在当前的艺术氛围下，应该思索一些问题，从儿童画中可以思索一些艺术中最本真的东西。作为艺术家，其一生的追求，从儿童时期有感而发去创作，到后来接受系统训练，可能我们身上会丢掉很多艺术最本质的东西，如对自然的情感、对艺术的真诚，也可能会进入对技法追求的误区。我们现在生活条件好了，画家条件好了，可是反过来要问，我们的艺术是不是更加纯粹了?我们对于名利的追求，往往不是适可而止，而是变本加厉。这实际上已经脱离了艺术最本体的东西。为什么儿童画能够感人?因为儿童没有任何功利心，儿童用心、用自己的真情实感去跟别人交流，这是艺术最本质、最纯真的一面。把这种最纯真的一面，通过深入的思索，再去发掘出来，可能对自己的今后创作是非常有好处的。
不要把搞美术变成搞美术运动
记者：您的艺术之路比较特殊，小时候就被誉为“神童”，进少年宫学画。后来却因为“文革”中断了正常的学业，进工厂当工人;“文革”后恢复高考，您考取中央工艺美术学院，却因为不满意专业而放弃入学，转而进北京画院当了一名专业画家。这些经历对您的艺术道路有什么样的影响?
王明明：从我的学画历程而言，我没有进过一天专业学院，但我在总结我的艺术历程的时候，我觉得我虽然失掉了一些学习机会，可是我同时也得到了很多。这些所得是我在社会实践中积累的，对我而言是一笔巨大的财富。我总感觉，在学校里所学到的东西只占一生中所学东西的一小部分，只是一个开端。我们现在把学校的学习当做最后的追求，这是本末倒置的。即便是上到博士，也仅仅是一个开始，它只是证明你具有了学历，并没有证明你最后的结果是什么。我虽没有进入过艺术院校，可是我学会了怎么样去把握自己，怎么样去发挥自己的长处，通过这些长处去补充我的不足之处。在我的童年时期，我父亲非常明智地带我去拜访很多大家，可是他没有让我去追随某一个人，这是他的高明之处。他让我跟这些老先生学习了一些方法——观察事物的方法、学习的方法。他说，任何人都有长处，你只要能够学到这些长处，你每天的收获都会很大。实际上我的艺术历程就是这样展开的。让我当副院长、院长或者文化局副局长等，各方面的行政工作没有人教过我一天，可是我在工作的过程中一点一滴地从老领导那里观察、学习。一个人的悟性很重要，这种悟性不是孤立的，它是一个包括艺术、人生等方方面面的、串联在一起的东西。有可能政治家谈到的一个问题会让我联想起一个艺术方面的问题，从而使我茅塞顿开。一些艺术问题可能也让我在对待其他社会工作时有所受益。所以，我觉得，一个人不要把自己固定在某一方面。比如说，我画中国画，不固定于山水、花鸟、人物某个单独的方面，我的画中可能以山水为主，可是有人物，你没有办法给我分类。这就是我的自由度，也是学习方法带给我的好处。
艺术家自己要有所传承要有所创造，而不是担当批判者。你要是一味地去批判，就不可能更好地去吸收好东西，就是站到一个对立面上去了。所以，对我而言，我只吸收最好的，因为我不站在批判者的角度上天天去品头论足，抱着对立的态度去指责古人。古人已经没有话语权了，何必要苛责古人?!从学习的角度而言，我就是广泛地吸收，博采众长，抓紧吸收每一个好的东西，让其对我有所帮助。否则的话，我们天天去批判，就会浪费大量的时间。我们搞美术往往就变成了搞美术运动，可能美术史会提一笔，但实际上却留不下什么成果。这是需要警惕的。
艺术家应该像农民种地一样，踏踏实实
记者：您儿子在一篇写您的文章中，借用周思聪的话，称您是一位“聪明的老实人”。您怎样看待这个评价?您认为艺术家的为人与艺术创作之间是怎样一种关系?
王明明：周思聪为我写过一篇很短的前言，“大凡说一个人太‘聪明’，略带些‘狡猾’的内容，说一个人太‘老实’，又往往带点‘愚笨’的意思。王明明聪明却不狡猾，老实但不愚笨，是一个聪明的老实人。”我认为，一个人应该要有大聪明而不是小聪明。大聪明是使自己上升到智慧的高度，要有对事物的总体的把握能力。老实是对艺术、对人、对自己的各个方面都肯下功夫。这样做的回报，是自己所想不到的。你只有以一种奉献社会的精神，把自己的心奉献给艺术，用心去对待艺术，去对待别人、去对待事业，才可能得到回报，而这种回报不是利益上的回报，也不是别的什么回报，而是大家对你的认可。
我觉得一个艺术家要参透人生，要对社会有深刻的理解，要对自己艺术发展有清醒的认识，而不应仅仅局限在技法层面的钻研。20世纪的中国绘画史如果缺少齐白石、李可染、傅抱石、徐悲鸿、林风眠、黄宾虹等人的话，绝对是苍白的，可是这些大家从来没有把话说得云山雾罩。做学问要老老实实、踏踏实实地做，做事要一步一个脚印地做。比如这些年我在北京画院做20世纪美术大家系列展、“北京风韵”等展览，一个艺术活动，我可以坚持六七年时间，大家不懈地努力。我想，这样就落实到了“老实”二字。刚开始有人或许会不以为然，等最后开花结果时，大家才明白我这样做的意义所在。因为经典从来不会过时。作为北京画院来说，要还历史的账，因为几十年来我们没有注重研究这些艺术家及其作品。我们现在能做的，就是通过我们的努力，通过我们的出版、通过我们的美术馆把大家和经典作品呈现给观众，提高观众的艺术鉴赏力，同时也让美术界、让画家有所启悟。我在主持北京画院工作的11年中，就是想把画院建设成一个实实在在做事的单位，每一个人都有自己的研究方向，脚踏实地，而不是到社会上去忽悠。以生意和急功近利的眼光来对待艺术的人，在我们这里也待不住。
我觉得，艺术家应该像农民种地一样，踏踏实实，按照季节时令去浇水施肥，最后长出的东西才是最好的。要遵循艺术自身的规律。如果我们为了收获，多撒农药多施化肥，是可以长得很大，但是经不起历史考验。我形容有些当代艺术是无土栽培，没有根基。我在本次画展的开幕式上说，这次展览展示的是我6岁到13岁时候的作品，只是马拉松的前十公里，我现在的年岁处于后十公里，应该怎么去跑?对像我们这种年纪的画家，这是最关键的问题。谁有后劲，谁就能够厚积薄发，而不是争做美术运动的领导者。只有用自己的作品，一批作品或一生的作品去证实，用自己的风格去证实。中国画是具有表现力的，自己推动了中国画的发展，从这个角度上说，我从小得到的教育，从父母身上、前辈身上、少年宫各个老师身上学到的东西，就是让我学会踏踏实实地创作，老老实实地做人、做事。你自己必须要沉下心来，必须排除各种各样的干扰——名利的干扰、社会杂事的干扰，使自己静下心来。只有这样，你才能够思考一些大的问题。
艺术家应该有历史意识和经典意识
记者：您刚才谈到北京画院为继承发扬中国画传统做了很多实际的工作，想请您谈一谈您对于中国画传统本身的理解。
王明明：我觉得我们回归传统，不是样式上的回归，不是表面的回归，也不是运动上的回归，而是要吃透中国的精神。在这次画展的开幕式上，我说今后我要追求的是中国画的意境和境界问题，而不完全是技法问题;如果你能参透其中的精神，你能把住这个主脉的话，虽然你可能跟古人画的什么都不一样，可是你的精神是贯穿的。我一直在强调纵向，我从来就不看重横向。因为横向在同代人之间去比较的时候，容易把自己标准给弄低了。你在美术史纵向上去比的话，你永远是小的，你永远是有方向的。有些人喜欢横向比较，说我比某某画得好，我的画比谁卖得贵多了。这些都没有用，这些都是过眼烟云的事情!作为一个艺术家而言，不应该是那种短视的人。要是谁排队能够排到纵向上去，谁能排进20世纪、21世纪的中国绘画的历史上去，那才能算得上伟大。要想成为这样伟大的画家，你对中国了解、你对周围世界的把握、你对传统继承的把握、你对事物的体会和你对感觉的把握，缺一不可。李可染、黄宾虹在画语录中，完全把自己融入历史之中，他们觉得自己永远是不够的，永远是要继续往下做的，这样的话，才能越来越深。
我们现在的学院式的学习中国画的方法应该有所改变。美院附中也好、美院也好，考察的都是素描、色彩。孩子在20岁之前对中国画没有任何感觉，以后再从事中国画，必然天生就有缺陷。因为一入手就是西画的观察方法。必须要保持中国画这个画种在世界上的独特性。我们几乎批判了一百年中国画的落后，改造中国画后，就觉得沾沾自喜，觉得中国画现在已经发展了、前进了。实际上我不这样认为。我们前两年办了李斛的展览，很多年轻人根本不知道李斛是谁，一看到李斛作品就感叹他那时就画出那么棒的画。可是李斛的画还是中国画，他虽然把很多素描的东西揉进去，但他没有把自己的画变成西洋画。可是现在很多所谓的中国画已经是在拿毛笔画素描了，有人却还在沾沾自喜，认为自己创造了一种风格。很多风格也就是各领风骚三五年。
我们要认真反思中国画的发展，要保持中国画特有的独立性，才能得到世界人民的尊重，齐白石就是最好的例证。