中国文物网:艺术品市场这两年来如此的火爆,但是市场的假象、假拍、假成交的乱相层出不穷,表面的火爆是否表现出市场虚高的经济泡沫,这块您如何看呢?
马学东:我觉得这种现象市场上都存在,包括拍卖,但是我觉得好像大家都关注的是市场不好的那一面。看一个市场,拍卖只是市场的组成部分,只不过是说相对来讲比较公开,数据、信息,大家关注的点都比较公开,所以大家觉得中国艺术品市场可能是虚高,这里面问题很多,我个人觉得不见得是这样的,因为中国艺术品市场有自己的发展历史,不是说平地起高楼,是经过像拍卖市场,从1993年到现在,应该是接近20多年的时间了,是有一定的发展基础的。如果单从数据的角度来讲,肯定是有水分的,有一些不是真实的成交,是有一些水分在里面。但是总体来讲,中国艺术品市场,我觉得跟中国经济是同步的。
如果说中国艺术品市场拍卖有问题,我觉得反过来说,中国经济也有很多问题,道理是一样的,有很多黑幕,各个行业都有,这里面肯定不回避,中国艺术品市场肯定有问题。我觉得应该看到中国艺术品市场说白了,中国经济整体好了以后,可能有一部分人有钱了以后,开始逐渐的关注到中国艺术品本身应该有的价值,价值是通过现在的价格体现出来的,就是说现在过亿也好,基本上应该是反映了现在跟中国经济密切相关的,中国艺术品应该有的价值体现。不见得拍的高的作品,拍出天价的作品就好,低的就不好,这是市场的一种表象,这是我个人的观点。如果拍卖只是市场的一个组成部分,拍卖市场中国是占很大的量,现在中国的画廊也在慢慢的发展,1991年外国人就到中国开画廊,到现在也有将近20多年的时间了。这个市场是多层级的,中国还有博览会,市场结构是越来越完整了,这个市场各个链条,大家职责开始越分越细了,包括分工、策展人、批评家,搞市场评论的,搞美术史研究的,倒买倒卖的,收藏的,投资的,分的越来越清楚了,不断的有机构的,企业的,都有,就是说这个市场肯定是渐渐往规范走的,国家的政策现在也是要把文化产业当成国家的支柱产业,还是看重了这一块的潜力,中国艺术品市场里面数据上还是有问题的,但是总体上不能否认是向上增长的,是有实际的功效,而不是说所有的都是虚的,如果是这么看的话,我觉得中国经济一样,我的观点就是如果认为中国艺术市场有黑幕,那中国经济肯定也有黑幕,如果认为国际市场有泡沫,中国经济肯定也有泡沫,但是都不否认。你说中国经济能没有泡沫吗?对吧?你说中国经济每年都发展的9%还是百分之几的,艺术品市场肯定也有问题。
股票市场更是黑幕重重,我觉得艺术圈稍微还是好点,但是这里面肯定还是有不规范的,因为处于一个初级的时期,中国社会本身就是初级阶段,艺术市场更是初级阶段里面的初级阶段,改革开放30年以后才开始慢慢的恢复,1986年才开始恢复,中断了30年。而且中国在解放之前是有很好的收藏传统的一个国家,这个市场不是没有根基的,而且中国艺术品的品类、种类太复杂了,所以关注的人会很多。另外很多人把这个东西当成一种投资,高价的作品越来越多,其实也是供需关系。当然这里面也有一些假货,那就怪自己眼力不济了,那就没有办法了,中国各个行业都有制假贩假,古董肯定是一块,我们每天吃饭什么的,也有假的,还有喝的牛奶也有假的。
中国文物网:是的,古玩行业特点,如果都是真的,并且明码标价也就没有意思了。
马学东:是的,算是这个行业的一个特点,自古以来这个东西就是一个比眼力的行业。进入这个门槛其实是挺高的,我不提倡是所有的人都要进到艺术收藏,也没有一定的经济条件。全民收藏其实就是全民崩溃,我觉得是这样的,当然是开玩笑。
但是现在其实已经是了,好多人都开始关注,都说我家里有谁谁谁的画,都想起来了,大家都有这个意识了。
这也不见得是好事,到了一定程度,把价格以后的涨幅都透支了,这两年已经有很多作品过亿元了,未来涨幅是有限的,秋拍也是这样的,秋拍市场已经在调整了。世界经济不好,中国经济未来前景也不太乐观。现在中国经济还可以,只要中国经济不垮,艺术品市场就不会垮,中国经济泡沫一破,艺术品市场的泡沫肯定也要破,这是必然的。
中国文物网:刚才您也提到了国家的对艺术品市场大力的支持,有了一定量的资金涌向了艺术品市场,您觉得这样会造成现在艺术品市场一定的波动,今年秋拍是否会受到一些影响,您给我们谈一谈?
马学东:我觉得主要不是钱的问题,因为如果是钱多了的话,对市场来讲还是有好处的。至于波动,我觉得现在中国艺术品市场,尤其是拍卖体现的比较明显,有一定的周期性,而且是各个板块,大的板块轮动,跟股票市场有点像。也因为这几年结构比较均衡了,以前是书画特别多,基本上能占到市场80%,这几年能退到60%,古董能达到30%,当代艺术最高的时候,2006、2007年基本上可以达到接近30%,现在接近15-20%。最早是书画好,后来是当代艺术,古董一直是比较稳定的,总体趋势是向上的。这一年等到秋拍,去年是古代书画特好,今年是金银,因为市场都有一个轮动,资金流向总是会寻找到市场中相对的低点,很多人去集中进入到这个领域。而且艺术品市场本身就是规模比较小,只用很少的资金就能对这个市场产生一定的效应,而且艺术品市场有一个最大的特点,就是信心市场,这个跟买股票差不多,如果大家都看好后市,涨的可能性很大。如果信心不行,很多人都很谨慎。所以你会看到很多作品流拍的现象会增多。
大家也都在观察,而且现在买的人越来越理性了,越来越精明了。
中国文物网:是这样的。那您看长期发展下去,您对艺术品拍卖市场究竟抱有怎样的态度呢?寄予的期望如何?
马学东:我觉得国外有研究,经济在高通胀,高增长的时候,艺术品市场是表现最好的,比股票和房地产还有其他的都要好,中国经济如果还是这样,因为全球不太好,中国经济这几年也还是不错,数字真假不知道,反正通胀率是挺高的,经济增长肯定也不能放太缓,肯定都没有掉过9%。预测最近这一个阶段,市场可能会慢慢的涨,不会那么疯狂了。因为前几年拍卖从225个亿,在2009年的时候,2010年已经涨到500多个亿了,如果这里面还有水分,打一个八折,还有400多个亿,还是比之前增长了100多个亿。今年来看,市场有一些调整了,我觉得要稳定一点,不会涨的太疯狂了。跟去年相比,也就是略微有一些增长,甚至是持平,我认为。像嘉德拍完了,有一些公司不是特别理想,但是秋拍还没有结束。不能说不理想,就是不如春拍,和春拍相比还是有差距的。很多拍卖公司秋拍卖不完,所以我觉得今年到明年肯定还是有一个不会涨的太多了。就是比较平稳了,可能要在一个成交量上稳定一段时间,再往上跃升,不会跳跃的那么强烈了。